atengo.dexter ~ Wie fühlt es sich an, jemandem sein Herz „still zu legen“?

16.06.08 - 12:27 von atengo.dexter

Okay - nachdem ich einige Proteste via eMail bekommen habe, reagiere ich dahingehend, eine Altersabfrage für diesen Beitrag einzubauen, damit jeder nochmal überlegen kann, ob er sich diesen Beitrag, den ich selbst klasse finde - eben ganz im Stil der amerikanischen Kultserie Dexter - wirklich ansehen möchte.
 

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zuletzt: 04.12.2008 - 07:00

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  • 1. oils69  |  16.06.2008 um 12.55

    Kranker Scheiß! Du bist so arm, daß man mit Deinem “Opfer” Mitleid haben muß. Provider ist informiert.

  • 2. K.  |  16.06.2008 um 17.26

    Schlecht geschlafen, Herr D., oder hat der Nachbar wieder zu laut Roy Black gehört?

  • 3. atengo.dexter  |  16.06.2008 um 19.27

    @ oils69: sieh an mein erster fan :-)

  • 4. atengo.dexter  |  16.06.2008 um 19.29

    @ Herr K.: nein, ich habe ausgezeichnet geschlafen. Danach schlafe ich immer gut. Ich habe gar keine Nachbarn. :-)

  • 5. lord.daywalker  |  16.06.2008 um 20.25

    Sorry Herr K. - dieses Mal ist es kein Pseudonym von mir :-8

  • 6. pixelpiet  |  16.06.2008 um 21.54

    Ich frage mich nur, warum Du solche kruden Geschichten nicht einfach für Dich behältst und Dich an Deinem eingefrohrenen Roy Black unter Ausschluß der Öffentlichkeit vergehst.

    Ich möchte sowas perverses und menschenverachtendes auf Monstropolis nicht lesen!

  • 7. lord.daywalker  |  16.06.2008 um 22.05

    @pixel.piet
    Du könntest auch die Frage stellen, warum ich diese Geschichte und weitere, wenn ich denn welche erhalte, veröffentliche.

  • 8. pixelpiet  |  16.06.2008 um 22.47

    @daywalker

    Du hättest aber auch gleich erzählen können :-)

  • 9. bellthrop  |  16.06.2008 um 22.54

    also meins ist es auch nicht, wobei mir die ersten und letzten drei Sätze genügt haben. Das es PixelPiet zu solchen Aussagen treibt ist heftig.

  • 10. Night  |  16.06.2008 um 23.18

    So wie ich das sehe hat der Author (wer immer es auch ist) unabhängig von seiner Geschichte genau das geschafft was er wollte. Es wird über ihn und seine Geschichte diskutiert. Mir tut nur unser armer.alter.Sack leid, muss er sich doch immer wieder dafür rechtfertigen das es keine seiner Persönlichkeiten war die diesen Text verfasst hat….wobei ich glaube ein paar davon wünschten er wäre es :-)

  • 11. pixelpiet  |  17.06.2008 um 00.27

    >Das es PixelPiet zu solchen Aussagen treibt ist heftig.

    Moment. Erstens kenne ich den tatsächlichen Autor auch nicht. Weiterhin habe ich Daywalker nicht persönlich angegriffen! Punkt!
    Wenn also mein Statement (welches sich ansich nur mindestens ebenso grausam am Ursprungstext orientiert) hier diskussionwürdiger erscheint als der eigentliche Text, dann läuft hier wirklich etwas grundlegend falsch!

    Ich war heute morgen erschrocken als ich diesen Text offen las und ich mache aus meiner Bestürtzung um den Inhalt dieses Textes keinen Hehl. Ich bin froh darüber, daß später wenigstens ein Altershinweis hinzugefügt wurde. Es wäre also im Sinne aller denke ich, wenn an der Sache, also über den Inhalt des Textes und warum sowas hier unbedingt veröffentlicht werden muß diskutiert wird! Persönlichen Resentiments werde ich begegnen. Im Gegenzug werde ich natürlich auf weitere textangelehnte Argumentationen verzichten ;-) Danke.

  • 12. pixelpiet  |  17.06.2008 um 00.31

    Kam jetzt nicht ganz rüber, mein Kommetar 6 war an den eigentlichen Autor adressiert und nicht direkt an daywalker. Dies bitte nur als Klarstellung. Ich sehe, daß hier Grund zu Mißverständnissen vorlag.

  • 13. bored  |  17.06.2008 um 00.50

    *LOOOL* dass es pixel fast einen parasympathischen herzstillstand beschert haben dürfte diesen text zu lesen is ja sowas von klar wie irgendwas :oops: ;-)

    aber ich muss auch sagen dass dieser text weder orginell
    noch irgendwie sonderlich intelligent
    oder innovativ ist sondern sich vielmehr derart abgeklatscht liesst
    wie von nem 13 jährigen der seine erste horrorstorry in sein tagebuch kritzelt . den bezug zu päophilen der dem ganze möglicherweise eine gewisse legitimation verleihen soll
    oder beifallsrufe oder einen jedenfalls zugänglich für das thema machen sollte weil SONE SAU HATS JA VERDIENT !! ..
    also naja
    auch nich sonderlich geglückt.
    sag ICH die absolut keinen hang für derart grobes hat
    ich kann auch mit splatter movies rein gar nix anfangen
    deswegen fehlt mir dafür der rechte sinn und ich finds einfach nur abstossend unerträglich das zu lesen .

    ABER

    geschmäcker sind nun mal verschieden.
    irgendwer hatte bock das zu schreiben
    und jemand hat daran soviel gefallen gefunden es zu veröffentlichen .

    im prinzip ist alles eine frage des persönlichen geschmackes
    und man sollte weniger darüber urteilen
    als seine konsequenz daraus zu ziehen

    wie bei einem tee den man noch nie probiert hat
    wenn man beim ersten schluck schon kotzen möchte
    trinkt man gar nicht erst weiter
    und weiss für sich diese sorte tee (texte des hier betreffenden autors ) nicht wieder pobieren (lesen ) zu müssen .

    ende gelände
    das eine bedeutet einen gewissen respekt für den geschmack anderer zu haben und das andere ist die eigenverantwortung wie man damit umzugehen hat für sich .

    für mich ist der text trotzdem zu extrem
    und natürlich schliesse ich damit auf den autor
    too stange

    but anyway :

    jedem seins .

    ne ?

    :-8
    selbst

  • 14. Drako  |  17.06.2008 um 05.34

    Ich finds in Ordnung, daß pixel sich so äußert,
    ( wobei ich anmerke, daß ein sinnvoller Commend wohl mehr zur Diskussion einläd als ein völlig sinnfreier Ursprungs - Beitrag… ;-) )
    und ich kann auch boreds Statement bezüglich Inhalt & Form sehr zustimmen.
    :-)
    Außer einem gewissen naiven Maß an Provokation seh ich da allerdings nichts.
    und mit ausreichend Erfahrung an klinischer Pathologie nehm ichs einfach mal rein anatomisch.
    Übrigens ist ein unversehrtes Herz gar nicht so glitschig…

  • 15. lord.daywalker  |  17.06.2008 um 07.33

    Also zuallererst … wunderlicherweise habe wohl nur ich selbst geschnallt, dass pixel.piet mit seiner Äusserung den Autor und nicht mich meint.

    Als ich vom Autor die ersten Fragemente las resp. hörte, habe ich ihm erklärt oder ihn sogar gedrängt, mir einen seiner Texte zur Veröffentlichung zu schicken. Denn … Idee & Ausführung haben mir gefallen. Sowohl der Autor als auch ich waren uns einig darüber, dass der Text polarisieren würde. Insoweit ist die Rechnung also aufgegangen. Allerdings hatte ich persönlich nicht damit gerechnet, dass die Reaktionen z.T. recht extrem ausfallen würden.

    Jetzt ist es natürlich so, dass der eine der Meinung ist, dass sich die Darstellung ausserhalb der üblichen Grenzen der Gesellschaft befindet und der andere rät die Geschichte an den Drehbuchautor von ‘Dexter’ für Staffel 3 einzureichen - Staffel 2 wird wegen des grossen Erfolges der Serie gerade gedreht. Spontan fällt mir dazu die Begrifflichkeit: ‘Entartete Kunst’ ein.

    Auf keinen Fall allerdings ist es kein Grund dafür, sich im Rahmen einer bewusst gewollten Diskussion, angemacht zu fühlen oder dergleichen mehr.

    Es wird sich bei weiteren Geschichten, so der Autor welche zur Verfügung stellen, durch die Vorschaltung also so verhalten wie mit dem Fernsehen, wenn die Serie ‘Dexter’ im Herbst im Free TV zu sehen sein wird - wers nicht mag wird den Um- oder Ausschalter seines TVs finden müssen oder er/sie wird sich über etwas aufregen müssen, was er/sie sich wissentlich künftig hätte nicht mehr antun müssen.

    Als ich Anfang der 80er Jahre zum ersten Mal das Remake von Das Ding aus einer anderen Welt von John Carpenter gesehen habe, das heute als der Kultfilm des Chambres Horror gilt, war ich in der Tat auch schockiert und habe mich gefragt, was wohl im Kopf des Autors und des Regisseurs vorgegangen sein mag. Wenn also heute Leute, die gerne mal mit mir Horrorfilme sehen, sich hier negativ äussern, dann liegt das und das kann ich durchaus nachvollziehen, vielleicht auch daran, dass es schwierig ist, das Gelesene als das einzuordnen, was es eigentlich ist - Belletristik.

    Ansonsten halte ich es mit einem Zitat eines berühmten Mannes aus der Filmindustrie: “Movies don’t create psychos - Movies make psychos more creative!”

  • 16. pixelpiet  |  17.06.2008 um 12.10

    Puh, ich bin froh zu sehen, daß ich nicht ganz alleine mit meiner Einschätzung stehe. Ebenso froh bin ich, daß es eine Auseinandersetzung mit dem Thema und um den Text gibt.
    Das bored wieder meint sowas wäre typisch für mich ist typisch für sie. :kiss: Natürlich kan jeder auch machen was er will, aber er kann es auch ganz einfach für und mit sich.

    Wenn also der Autor des Textes irgendein Problem mit der Bewältigung des in der Serie gesehenen hat, seine exzessiven Gewaltphantasien oder das Erlebte im Job oder was auch immer vielleicht nicht in den Griff bekommt. Dann sollte er das Gespräch mit jemandem suchen, der sich damit auskennt. Für mein Leben sind solche Gedanken jedenfalls völlig unwichtig und von nur geringer Relevanz.

    Hier noch ein für mich wichtiges Argument: Ich weigere mich vehement gegen Argmentationen, die als Grundlage einer Rechtfertigung immer wieder das Verhalten anderer zu Grunde legen. Für mich bedeutet das eben auch aus den USA oder sonstwoher schwappende “Hypes” zu hinterfragen, würde für mich auch einschließen, ob ich es vertretbar halte das einfach unkritisch und sei es auch nur zur reinen Provokation zu veröffentlichen.
    Dies schließt ebenso die Argumentation ein, in anderen Filmen wurde ja auch schon dies und das gezeigt. Jeder dieser Filme ist ziemlich sicher für sich auch kritik- und diskussionwürdig und taugt meiner Meinung nach eben wenig als Rechtfertigung.
    In anderen Fällen würde man ja auch sagen “is Quatsch, würde ich nie machen”.

    Ich bekomme aber allegemein (also nicht alleinig auf den Blog oder sein Umfeld bezogen) das Gefühl, es wird immer öfters dazu übergegangen das Hirn an der Garderobe abzugeben oder auf Byass umzustellen. Und das unter Maß- und Vorgabe, bzw. Begründung: hey, (nur) ich will Spaß und ausserdem machen es doch eh alle …
    Für mich stellt das keinen akzeptablen Grund dar mich völlig zu enthemmen und vom Denken und Nachdenken, dem Gebrauch meines Hirnes entmündigen zu lassen.

  • 17. bellthrop  |  17.06.2008 um 13.22

    war mir schon klar das PixelPiet den Autor den Beitrages und nicht Daywalker gemeint hat und das Heftig bezog sich auf deine Aussage: “Ich möchte sowas perverses und menschenverachtendes auf Monstropolis nicht lesen!” Schön fand ich dein Übergang vom anatomischen Herzen zum Brainbypass der Massen. Selten einen Beitrag hier auf Monstropolis gesehen der so polarisiert und doch vereint.

  • 18. lord.daywalker  |  17.06.2008 um 15.46

    Vielleicht ist die Serie - auch hierzulande sehr erfolgreich gelaufen - u.a. auch ein Ausdruck dafür, dass es offenbar genug Menschen gibt, in deren Gedankenwelt wir lieber nicht eintauchen wollen. Das ist ja jedem unbenommen. Allerdings kann es kaum sein, dass man sich solchen Dingen einfach dadurch entzieht, dass man sie nicht zur Kenntnis nimmt oder totschweigt. Und es kann auch nicht sein, dass derjenige, der solche Texte schreibt oder liest als pervers oder schlimmeres gilt. Ich sage es nochmals - es handelt sich hier nicht um ein Sachbuch oder ein How-To-FAQ für (Serien-)Mörder in spe, sondern um Belletristik, wie sie zuhauf überall auf der Welt angeboten, verkauft oder konsumiert wird. Ganz offenbar ist das Ganze auch sehr blickwinkelabhängig.

    By the way - um noch etwas anderes in den Raum zu stellen - ich würde mich möglicherweise solchen Gedanken dann hingeben, wenn meiner Familie etwas Schlimmes angetan würde und ich zusehen müsste, wie der Täter vor Gericht freikommt. Bin ich deshalb ein Psychopath oder Serienmörder - nein - komme ich bei Ausführung einer solchen Selbstjustiz in den Knast - auf jeden Fall - wäre mir das in dem Fall egal - aber ja …

  • 19. fluegelchen  |  17.06.2008 um 16.55

    hat denn noch keiner von euch mitbekommen, dass die welt häßliche zähne hat und sie sich nicht scheut sie zu benutzen?
    schön, wenn ihr noch nicht gebissen worden seid und noch nicht den wunsch hattet zurückzubeissen…
    vielleicht bin ich auch einfach nicht gebildet und kultiviert genug, um mich dem charme eines solchen gedankenspiels zu entziehen.

  • 20. fluegelchen  |  17.06.2008 um 16.56

    nicht dass ich es jemals umsetzen würde…
    aber die gedanken sind schließlich frei

  • 21. bored  |  17.06.2008 um 17.16

    nachvollziehbares argument .

  • 22. fluegelchen  |  17.06.2008 um 17.24

    danke liebste bored :-b

    und sag jetzt nicht, du hättest nicht mich gemeint :-/

  • 23. bored  |  17.06.2008 um 17.36

    doch , doch *g* änliches ging mit nachhinein nämlich auch noch durch den kopf ,dass es dinge im leben eines menschen geben kann derer er nur habhaft wird in dem er sich mit ihnen änlich gravierend auseinandersetzt wie sie ihm möglicherweise zugefügt wurden . was wiedrum an sich völlig normal ist .
    und ich mochte deinen komment weil ich auf meinem blog auch immer wieder zu kämpfen hab oder mich kommentatoren auseinandersetze die die messlatte an das in ihren augen einzig wahre niveau sehr hoch und komplex halten und dies ebenso engagiert verteidigen was gut und ihrrecht ist - aber manchmal denk ich mir einfach : ach herrschaften . nehmt doch einfach mal einen text wie er is . lasst euch doch einfach mal drauf ein das ganze eher simpel zu betrachten wie ein bild das einem anspricht oder nicht ,mit dem man was anfangn kann oder nicht .
    aber zeranalysiert doch nicht immer alles .
    demnach bewege ich mich mit meinen äusseungen und empfindungen und der art dinge zu sehn und einzuschätzen
    - wie mir gesagt wurde - am bildzeitungsniveau .

    mein selbstbewusstsein ist recht stabil insofern trifft es mich
    weniger als es mich nervt und am ende kann man einfach nur noch sagen ok : wenn ihr meint .dann is es so . für euch.
    ende .

    es wird immer - IMMER - jemanden geben
    dem etwas nicht gefällt und IMMER jemanden
    der es einfach vertehen und annehmen kann wie es is
    und etwas dabei teilt oder nachvollziehen kann

    genauso wie bei diesem text hier .

    :-8

  • 24. fluegelchen  |  17.06.2008 um 17.52

    dem ist dann nichts mehr hinzuzufügen ;-)

    p.s.: vorschlag für nen neuen slogan ganz persönlich und nur für dich
    “bild dir meine meinung!”

  • 25. lord.daywalker  |  17.06.2008 um 19.25

    Einmal mehr meine Hochachtung - der Slogan gefällt mir :-8

  • 26. pixelpiet  |  17.06.2008 um 19.35

    >aber zeranalysiert doch nicht immer alles

    Ja, natürlich. Wer entscheidet Deiner Meinung nach was alles unter “alles” fällt? Und warum darf “Beletrisitik” nicht diskutiert oder kritisiert werden?
    Und, um nur mal einen Einblich darüber zu geben wie diskssionwürdig sich schon solche angebliche “Beletristik” mit der Wirklichkeit vermischt:

    http://www.spiegel.de/wissensc.....72,00.html

    Und darf man sowas dann Deiner Meinung nach auch nicht zeranalysieren oder gar diskutieren? Muß man sowas als StatusQuo einfach hinnehmen, vor allem wenn es den eigenen vermeindlichen Frieden stört? Wo ist Deiner Meinung die Grenze?

  • 27. pixelpiet  |  17.06.2008 um 19.49

    @daywalker

    Übrigens gerade mal “Beletristik” nachgeschlagen:

    Geschichtlich: “… zumeist sehr roh gestalteter Bücher für das „einfache Volk” …”
    Nicht erst seit Heute: “… Anders als die „Literatur“ ist die Belletristik kein Unterrichtsfach und den gesellschaftlichen Auseinandersetzungen entzogen. …”

    In sofern sagt alleine der Begriff oder das es überall zu Hauf gelesen wird nichts über die Qualität aus. Es ist ein Marksegment, in dem anscheinend fast jeder unbehelligt irgendetwas veröffentlichen kann. Völlig unbehelligt, was es natürlich für viele Autoren (die sonst nirgends mirt ihrem Stoff eine Chance haben) auch so reizvoll macht, eben auch für viele Leser.
    Ich sehe hierzu meine obigen Ausführungen dazu also eher noch mehr bestätigt.

  • 28. bored  |  17.06.2008 um 20.02

    @ flügelchen :

    andrerseits :

    muss man auch dem lesenden das recht auf das seine einräumen dabei . wenn einer einen text schreibt und den zur veröffentlichung preisgibt sollte er schon wissen was er damit tut - noch dazu wenn
    es den lesern mittels commentfunktion ermöglicht,sich dazu zu äussern .

    kein leser kann wissen aus welchen beweggründen ein autor seinen text geschrieben hat . der leser liesst und empfindet und urteilt . jeweils wieder ganz für sich aus seinen ganz eigenen beweggründen und nach seinem eigenen ermessen und empfindsamkeiten . und hat im grunde auch das recht sich dann dazu entsprechend äussern zu können .

    dass diese äusserungen auf änliches unverständnis oder irritierung treffen kann wiederum durch andere leser - genauso wie bei dem eigendlichen text - ist vollkommen normal.

    da ist dann ganz im allgemeinen der gegenseitige respekt aneinander gefragt sich weiter so sachlich wie möglich damit auseinandertzusetzen - wenn man es denn möchte oder das bedürfnis dazu hat - oder es eben ganz bleiben zu lassen.

    wenn ich bisweilen sage ich diskutiere nicht mehr weiter über etwas ,dann weil ich sehe dass es für mich keinen sinn mehr macht . und auch das sollte wiederum anderweitig respektiert werden.

    da wir aber allesamt menschen und damit menschlich und keine maschienen oder lesegeräte und tabellen- und statistikkalkulatoren sind ist es geradez natürlich , normal und in der natur der sache bzw des menschen liegend dass derartige
    auseinandersetzungen und diskussionen nicht immer ganz für alle beteiligten sozialverträglich und ,gimpflich oder befriedigend von statten gehn .

    etwas anderes , mehr darüber hinaus darf man demnach gar nicht erwarten , nur hoffen, dass man am ende verstanden wird .

    meine ich .

  • 29. bored  |  17.06.2008 um 20.03

    zu pixel äusser ich mich später ich muss jetzt erstmal was essen und bischen vor den dvd rekorder ;-)

  • 30. lord.daywalker  |  17.06.2008 um 20.04

    Moment … der Begriff Belletristik sollte eigentlich nur unterstützend meiner Argumentation betreffend wirken. Will sagen, dass es sich hier um ein Phantasieprodukt handelt, welches keinen Anspruch darauf erhebt, besonders literarisch, besonders realitätsnah oder dergleichen mehr zu sein. Dass es neben dem Sachbuch und der anspruchsvollen Literatur eine Kategorie geben muss, in die man alles andere sortieren kann, ist dem Menschen an sich eigen.

  • 31. lord.daywalker  |  17.06.2008 um 20.11

    @bored
    Du hast natürlich recht mit dem was Du anführst. Dazu kommt, dass man die Geschichte, um die es hier geht, offenbar nur mit ganz und gar unterschiedlichen Meinungen und Blickwinkeln betrachten kann und zwar so grundverschieden, dass eine Einigung schlicht kaum möglich ist und wenn sie noch so anregend und sachlich geführt wird. Das ist gleichermassen interessant, wie im zwischenmenschlichen Bereich auch hinderlich - aber ich denke, dass man aus solchen Erlebnissen auch lernen kann - etwas über sich und andere, über das Mittel der Diskussion, der Akzeptanz und der Meinungsfreiheit genauso wie darüber, ob und wie man sich verständlich machen kann. Ich finde, dass das wichtig ist …

  • 32. Drako  |  17.06.2008 um 20.22

    Ich weiß, wie gern ich interpretiere und analysiere, es organisiert mir die Basis und Grundlage des Seins.
    Ich will mein Fundament kontrollieren, es gibt mir Sicherheit.
    Daß ich dadurch die Fähigkeit des dynamisch - lebendig - emotionalen , heißt auch manchmal unrationalen Umgangs ver - nachlässige, ist in meinen Augen schon tragisch, und ich treffe meine Wahl, wie ich es für richtig halte.
    Und denke halt manchmal zuviel.
    Ich steh zu meiner Meinung, es ist mir zwar nicht ganz egal, was andere davon halten, ich werd jedoch nicht aus Angst, jemand könnte Anstoß nehmen, still werden.
    Ich selber bin inzwischen relativ gefeit dagegen, Meinungen als Kritik zu sehn und suche natürlich nach Gleichgesinnten.
    Mir allerdings auf der Basis von kopflastigen Diskussionen Gleichgesinnte zu suchen ist trügerisch.
    Was bleibt ist ” Wie schön, - Sie / Er nimmt teil. ” oder ” Mist, - Er/Sie versteht mich nicht.”
    Kein Trotz und auch kein Überschwang.
    Ich lande immer wieder beim Thema fruchtbare Auseinandersetzung - und erlebe auch immer wieder Störungen durch Rückzug oder Angriff.
    Ich kann leider nicht erwarten, daß mein ganz persönliches, sicher skurriles ICH immer verstanden wird.
    Die Tragik des Fachidioten - je differenzierter der Gedanke, umso weniger Teilhaber…
    :fritz:

  • 33. fluegelchen  |  17.06.2008 um 20.51

    @bored

    es war nicht meine absicht irgendwem den mund zu verbieten, davon abgesehen, dass ich das auch gar nicht könnte.
    ich fand nur das pervers und abartig etwas übertrieben…

    auch ich denke und weiß - in einem teil von mir - dass man sich nicht in solchen gedanken oder phantasien überlassen sollte, eben weil man dann das niveau mit manch anderem subjekt teilt, von dem man nicht gerade überzeugt ist.
    auf der anderen seite glaube ich nicht an eine höhere macht, die irgendwann über die “bösen” richtet.
    also verlange ich - für meinen teil - zu viel von mir, wenn ich mir verbiete hin und wieder, zumindest in meiner phantasie, bestimmten menschen gerechtigkeit wiederfahren zu lassen.

    aber auch ich weiß:
    gewalt ist, wenn der verstand keine worte mehr findet

  • 34. bored  |  17.06.2008 um 21.25

    @ flügelchen : ich habe in keinster weise in deine worte interpretiert du wolltest wem den mund verbieten . mir was nur danach nach der seite des autors auch die seite des lesers aufzureifen . da ich beide seiten bin und beide seiten kenne und beiden seiten nicht perfekt
    aber in höchstem mase menschlich und simpel bin .
    und weil diese ganze diskusssion hier gerade ziemlich reizvoll ist dinge zu sagen die man andernorts vielleicht auf die reihe gebracht hat und sie aber ganz grundlegend mal sagen wolte.
    man = ich . jedenfalls . :-(

    und ich finde es wunderbar liebes flügelchen dass mit dir hier eine weitere weibliche note ins spiel kommt . die herren - so shr ich sie alle mag - klammern sich immer an ihrer sachlichkeit fest .
    es gibt ihnen sicherheit. darin finden sie eine basis überlegenheit aufbauen zu können wie sie meinen . schutz und
    mittel sich zu behaupten.
    ich kann das auch alles .
    ich hab das von männern gelernt
    aber meine basis ist die emotionale in allem was ich tu und denke . ich kann abwägen. ich kann die richtigen worte finden.
    ich kann sachlich sein und bleiben .
    aber ich LIEBE es emotional reagieren zu könne
    ich liebe es manchmal aus einer kleinigkeit aus etwas für andre gemüter lächerlichem ein drama zu machen weil es mich grad aufregt und ich geniesse diese aufregung weil sie mich lebend und lebendg fühlen lässt, über etwas abzukotzen oder mich über irgendwas zu freuen wie ein kind .spontan und ohne rücksicht auf
    das ansehen von niveau oder politischer korrektheit oder sonst irgendsoner scheisse . ja. in solchen momenten ist das nicht weiter als irgendeine verkopfte scheisse für mich , wenn auch nicht grundlegend . alles zu seiner zeit .

    deine diese passage hat mir gut gefallen :

    “hat denn noch keiner von euch mitbekommen, dass die welt häßliche zähne hat und sie sich nicht scheut sie zu benutzen?
    schön, wenn ihr noch nicht gebissen worden seid und noch nicht den wunsch hattet zurückzubeissen…”

    unverkopft.
    am leben.
    eine normale menschliche reaktion.

  • 35. bored  |  17.06.2008 um 21.56

    @ pixel : es kommt immer darauf an um was es geht .
    zum einen . und zusätzlich zum zweiten in wie weit es für einen persönlich sinn macht sich weiter in eine sache reinzuhängen weil möglicherweise die jeweiligen möglichkeiten eine effektive änderung herbeizuführen nicht gegeben sind .

    hier geht es um diesen text
    und was er bei wem für emotionen ,assoziationen und gedanken hervorruft . wie wir dazu stehen . dabei zueinander stehen .
    und wie wir damit umgehen letztendlich .

    das thema missbrauch bei organspenden ist ja ein völlig anderes thema bei dem es not tut es sachlich und überlegt nicht nur zu diskutieren sondern neu zu überdenken .vielleicht auch für sich selbst die konsequenz zu ziehen wenn man einen organspendeausweis hat sich nochmals mit einem anwalt hinzusetzen und den wortlaut unmissverstädlich und die umstände damit genau zu definieren .
    selbiges bei patientenverfügungen. oder ganz allgemein bei
    gesetzestexten die dieses gebiet in der medizin abdecken.

    wo meine grenzen sind …
    bei mir ganz persönlich .

    so wie die deinen grenzen
    sehr eng gesteckt sind so dass ein jeder normale schritt
    als ein schritt über eine deine grenzen gewertet und empfunden wird . ;-)

    dieser text hier um den eigendlich geht
    muss für dich ein ganzes tösendes rollbataillion an panzern gewesen sein die in rein destruktiver und grenzenverletztender absicht über dein innersten gebrettert sind *LOOOL*

    über diese vorstellung (ob sie den tatsachen entspricht oder nicht ich nehme es nur an ) muss ich wirklich lachen .
    aber nicht aus-lachen .
    sondern einfach weil ich mich in andern dingen mit dir schon
    auseinandergesetzt hab und dich in sofern “kenne” dass mir bestimmte dinge einfach als grundlegend TYPISCH pixel erscheinen . ich lache darüber mit einem “oh man … !” und einem augenzwinkern . mit sympatie . aber nicht um auszulachen ,zu verletzten oder damit zu sagen dich oder deine reaktionen für bescheuert zu erklären .
    das steht mir gar nicht zu .
    niemanden gegenüber.

    !

    :-8

  • 36. bored  |  17.06.2008 um 22.09

    ok und noch was : ich finde es toll wenn menschen kompliziert denken und sich überhaupt mühe machen über alles mögliche komplexere überlegungen anzustellen , das macht sie liebenswert weil sie sinn für tiefgang zeigen und eine gewisse sensibilität im umgang mit sich und der welt . ich schätze menschen mit bildung und wissen und den umgang mit ihnen weil ich kaum bildung und wenig wissen habe .

    aber manchmal sind diese menschen einen tick weit zu verkopft.
    und ich persönlich habe in einer phase meines lebens sehr intensiv über gott und die welt siniert und analysiert und alles mögliche .
    für mich. gemeinsam mit andern .exzessiv. und bin am ende zu dem schluss gekommen dass es für das eigendliche leben keinen sinn macht sich so zu verkopfen .

    die klassische dafür stehende frage
    ist die nach dem sinn des lebens.

    es gibt ihn nicht
    es sei denn man bleibt rein wissenschaftlich bei erhalt der rasse und der fortpflanzung .
    lebn ist das was man daraus macht
    für sich selbst
    es gibt x gründe sein leben beenden zu wollen
    da kann man froh sein noch irgendworin einen sinn zu finden
    es leben zu wollen.
    dinge zu finden oder zu haben die einen zur freude gereichen
    oder zum glück
    oder einer postiven lebenseinstellung.

    und es gibt soviele gründe und motivationen
    wie es menschen gibt auf diesem planeten
    mit dem einzigen problem
    dass nicht jedem seine gründe und motivationen
    sozial verträglich oder gerecht oder rücksichtsvoll in bezug auf andere ist .

    ich weiss nicht.
    vielleicht geht mir dieses ganze verkopfte bisweilen auf den zeiger weil es manchmal einfach unangebracht und sinnlos ist
    und im grunde nur die freude über eine spontane sache schmälert auch wenn dies nicht absicht war.

    mein gott.

    zum glück sind wir alle so unterschiedlich !

    :oops:

  • 37. pixelpiet  |  18.06.2008 um 01.52

    @bored

    >>hab und dich in sofern “kenne” dass mir bestimmte dinge einfach als grundlegend TYPISCH pixel erscheinen

    Mir scheinen diese Auslassungen über die angebliche “Verkopftheit” anderer könnten so schnell zum Bummerang werden.

  • 38. bored  |  18.06.2008 um 01.55

    ja und ? wenn schon …
    wer hätte damit ein problem deiner meinung nach ?

    :-(

  • 39. pixelpiet  |  18.06.2008 um 12.13

    Ich kann nicht für die Empfindungen anderer sprechen. Ich finde es nur beruhigend eine “Verkopftheit” festzustellen, in anderer Form natürlich, obwohl Du Dich da vehement von freisprechen möchtest, und anderen es aber bis zur eigenen Belustigung vorwirfst.

    Unabhängig davon finde ich, die Diskussion läuft wieder zu einseitig persönlich und nicht mehr am Thema oder Sache orientiert.

    Den Artikel über die Organentnahme bzw “Spende” hatte ich nur als Beispiel zeigen wollen, daß alles und jedes prinzipiell und auch notwendiger Weise immer, und immer wieder diksutiert und Hinterfragt werden sollte. Gesellschaftlich, wie auch persönlich. Und nicht erst nur wenn es einen selbst betrifft. Einen Status Quo auf dem schlimmsten gemeinsamen Nenner darf es meiner Meinung nicht geben. Klar und verständlicher weise wird man sich nicht um alles kümmern können.

    Das hier schon aufgetauchte Argument, man könne bestimmte Dinge und Zusammenhänge wegen angeblich schlechter Bildung nicht verstehen stellt ja quasi auch keinen StatusQuo dar. Es sei denn man beläst es aus anderen Gründen dabei.

    Ich für meinen Teil werde mich z.B. mit dem von daywalker neu eingestellten Artikel “Datenprostitution” jetzt beschäftigen. Das z.B. ist ein sehr wichtiges Thema, das jeden von uns JETZT und in Zukunft betrifft! Sich später nr hinzustellen, man habe ja nix davon gewusst …. OK bevor ich mich jetzt wieder “bored-pixel-typisiert” verhalte …

  • 40. Drako  |  18.06.2008 um 14.38

    @pixel 2 einseitig persönlich
    Ich finds nicht schlimm, eher menschlich, daß manches Thema zum Anlaß für persönliches wird, gerade die Reiz - Themen ( und dieses ist ja offensichtlich eins ) bieten sich an.
    @bored
    bekommst jetzt ein :-b für
    < C34 erster Absatz und für <zeiger und <weibliche note

    pixel auch ein :-b für <beruhigend

    Ich glaube, ( und verallgemeinere jetzt bewußt ) wir haben alle eine bestimmte Thematik, die jeder irgendwie mal gucken läßt, die einen hochprozentiger, andere zurückhaltender.
    Und der Wunsch nach Klärung offenbart sich über bestimmte Threads.
    Es sei denn es schreibt jemand nen Beitrag, : ” Mir geht es so und so, ich brauche das und das, ich kriegs nich hin , weil…”
    Das ist allerdings nicht der Sinn DIESES blogs.
    Und ich finds schön, auch meine Macken einbauen zu können.
    Die Schönheit liegt dann immer im Auge des BetrachtersLesers.

    noch eins:
    Wenns nicht mehr ums eigentliche Thema geht, worum gehts dann ?
    :-?

  • 41. lord.daywalker  |  18.06.2008 um 15.40

    Polarisierende Themen haben, nach meiner Meinung, auch immer/automatisch immer etwas mit der Persönlichkeit desjenigen zu tun, der sich darüber/dazu äussert, da es sich dabei ja um Meinungen handelt, die nicht auf der Oberfläche liegen. Insofern ist es vollkommen normal, dass es Reibungspunkte gibt, die man auf die ine oder andere Weise dann abarbeitet oder auch nicht. Dass bei einem Posting wie diesem am Ende kein ‘Friede, Freude, Eierkuchen’ als Ergebnis vorliegen kann, ist dabei genauso logisch, wie die Bildung von Gruppen oder Lagern. Und hier so denke ich, kommt dann die vielgepriesene Akzeptanz der Meinung des jeweils anderen zum tragen und das ist dann der positiveste Sideeffekt, den eine solche Angelegenheit haben kann.

  • 42. pixelpiet  |  18.06.2008 um 16.32

    Natürlich stehen in den bisher abgegebenen Kommentaren auch sehr schöne, interessante und tatsächlich aber auch wiederum nachdenklich machende Aspekte drin ;-) Was nun?

    >Wenns nicht mehr ums eigentliche Thema geht, worum gehts dann?

    Jo mei, des bayrische Wortgedöhns “Verkopftheit” und warum Leud existieren dürfen, dia auf Teufel komm rrrraus deswegen ein hochwertiges belletristisches “Kunstwerk” nicht als solches erkennen wollen müßen muß. Das man am besten die Gedanken über die Ekel- und Bestürtzung auslösenden Emotionen zerrrrreden sollte, die bei unvorbereiteter Veröffentlichung eines solchen “Kunstwerkes” auftreten können. Ein jeader sollt schließlich wissen, wie man sich jeden Kram schöan red. Und oallen gehts a guat, weil sie sich gegenseitig soa liab ham und lieba was einfacheres zum Zerrreden suachen oder es oinfachn ganz lassen, weils net grad ein gebildet san. Jo mei, und doa sama jetztat. Prossst. (Rummms)

    :clown: :clown: :clown:

  • 43. lord.daywalker  |  18.06.2008 um 16.44

    Oiso mein liaba pixl.piet - leida is des wohl aa koa boarisch und vielleicht deshalb aa so schwa verständli - i gebe oierdings zua Bedenkn, dass unsere boarische Herzensdame (boaed) grundsätzli und vui weida obn ja Deina Meinung war in Sachn Posting und Wirkung. Dass mittlerweile hia und da a Verkopfung stattgefundn hod, liagt o dea Modaie selbst, da Emotiona ned unbedingt weida bringn und/oda dazu geeignet han, des eigentliche Thema diskussionsfähig zua hoitn.

  • 44. lord.daywalker  |  18.06.2008 um 16.46

    by the way - soeben ist dieser Beitrag in die Top Ten der meist kommentiertesten Beiträge aufgestiegen - der Beitrag mit den längsten Kommentaren ever ist er sowieso schon :-8

    Und jetzt nochmal auf richtig bayrisch:

    by the way - soebn is desa Beitrog in de Top Tn dea meist kommentiertestn Beiträge aufgestiegn - dea Beitrog mit den längstn Kommentarn eva is a sowieso schon :-8

  • 45. pixelpiet  |  18.06.2008 um 16.58

    Ja hast jetzt a was drunken?

    Ähm, ich gebe mal wieder auf Hochdeutsch zu bedenken, daß sich eben zu erkennende Satire (Kunst!-) nicht gegen eine bestimmte Person speziel richtete! Ich weiß sehr wohl um die Zustimmung bzw. Unterstützung auch von bored.
    Warum dann aber auf der einen Seite Emotionen eine Rolle spielen dürfen (beispielsweise Fan der Serie), auf der anderen Seite wiederum nicht (eben kein Fan der Serie, ja diese sogar gänzlich Unbekannt), und wie das dann wiederum mit dem Hinweis auf eine “Verkopfung” zusammenspielt wenn man es versuchte sachlicher anzugehen … Da geht mir dann jetzt aber doch persönlich etwas der Überblick verloren.

  • 46. pixelpiet  |  18.06.2008 um 17.11

    Nurt um etwas aufklärung zu leisten, wen ich mir für diesen Bayrischen Beitrag zum Vorbild genommen hatte :clown:

    http://www.monika-gruber.de/

  • 47. bored  |  18.06.2008 um 17.14

    ok ihr pappnasen : eins mal gleich ganz direkt :
    versucht euch BITTE nicht am bajuwarischen dialekt.
    das is vergewaltigung was ihr da betreibt . schändung des bayrischen kommunikativen kulturgutes !!

    ne, echt das geht gleich gar nicht .

    pixels getippel klingt nach einem eingedeutschen suahelischen akzent und master day als wären es heut morgen schon wieder paar grüne zuviel gewesen

    :-)

    und “verkopft” ist DAS wort des monats juni
    und ich werde es immer mit pixel assozieren
    und das was ich meine dass es für mich typisch pixel ist..
    ich pflege dieses vorurteil aus überzeugung .

    es bestätigt sich ganz von allein immer wieder :arsch:
    ;-)

    @ drako :

    “Wenns nicht mehr ums eigentliche Thema geht, worum gehts dann ?”

    um ein anderes.
    genaueres rauszufinden indem man liesst .

    ;-)

  • 48. lord.daywalker  |  18.06.2008 um 17.22

    @bored
    Also Pappnasen ist ja mein Wort :-/

    Und … mein Beitrag wurde mittels amtlichem Deutsch - Bayrisch Übersetzer übersetzt - also immer mal schön vorsichtig sein, mit zeitnaher ( ™ by daywalker) Kritik :lol:

  • 49. pixelpiet  |  18.06.2008 um 17.25

    >pixels getippel klingt nach einem eingedeutschen suahelischen akzent

    Du hältst dch wieder viel zu viel mit Nebensächlichkeiten auf :-) :-) :-)

    >ich pflege dieses vorurteil aus überzeugung

    Ich sehe Hopfen und Malz verloren :clown:

  • 50. bored  |  18.06.2008 um 17.32

    @ master day : also pappnasen sag ich immer schon.
    aber ein schönes gefühl wiederum eine gemeinsamkeit festgestellt zu haben - das verbindet selbst bei kontroversen .
    auf einer höheren ebene - quasi

    hehe

    ;-)

    @ pixel : ich halte dilettantismus nicht für eine nebensächlichkeit
    zum einen. zum andern :
    um hopfen und malz is es nicht schade .
    bier is eklig .
    sowieso .

    :arsch:

  • 51. lord.daywalker  |  18.06.2008 um 18.23

    @bored
    Okay - Gemeinsamkeiten habe was - gar keine Frage :-8

    Und ich sehe schon Drako themenentfremdet in Sachen Hopfen & Malz referieren :oops:

  • 52. Drako  |  18.06.2008 um 23.49

    @Master 2 Hopfen&Malz
    Genau, weil
    @bored 2 bier is eklig
    Isses Nicht !

    & last but ever not least @pixel 2 Frau Gruber
    Fürs Bayrische gibts niemand besseres als ihn:
    http://www.karl-valentin.de/
    ;-)

  • 53. Drako  |  19.06.2008 um 17.25

    kleiner Joke zum Bayrischen :

    In Norddeutschland sagt man :

    ” Schiff Ahoi ! ”

    in Bayern :

    ” Hoi ! A Schiff !

    ;-)

  • 54. lord.daywalker  |  19.06.2008 um 17.26

    :kiss:

  • 55. Michaela  |  23.06.2008 um 17.54

    Der Text hat keine Pointe, keine Aussage, keine Botschaft.
    Er ist also sinnlos.

    Naja, manchen dient sowas vielelicht zur Unterhaltung.

    Der Text schockiert mich auch nicht.
    Und das ist vielelicht das Schockierende daran:

    Ich bin schon so abgehärtet, ich empfinde beim Lesen weder Ekel noch Empörung noch irgendwas, nur Langeweile höchstens.

    So weit sind wir schon….

  • 56. atengo.dexter  |  23.06.2008 um 20.01

    abschließend will ich auch noch meinen senf dazugeben.
    ich war überrascht von den doch heftigen reaktionen (pixelpiet, bored). faszinierend fand ich allerdings, in welche richtung sich dann die dieskussion bewegt hat, ausgehend von diesem text.
    am meisten schockiert hat mich die aussage von michaela, dass sie gar nichts dabei empfindet. das stimmt mich bedenklich.
    wen muss man mehr “fürchten”, das kranke hirn, welches so etwas zum besten gibt oder den leser der rein gar nichts dabei empfindet, außer langeweile? :-?

    @michaela: der text ist mit nichten sinnlos, er hat reaktionen hervorgerufen und eine fruchtbare diskussion entfacht bis dahin, das die frage nach dem sinn des lebens gestelt und erörtert wurde ;-)

  • 57. lord.daywalker  |  23.06.2008 um 20.56

    Nun - ich denke nicht, dass Michaela ihre Aussage für sich gemeint hat und nicht allgemein - in der persönlichen Diskussion habe ich die Argumentation von Michaela allerdings auch gehört - nun - das ist wohl bei vielen gleich, aber bei einigen doch deutlich krasser angekommen - wobei ‘nichts’ natürlich auch zu krass zu rechnen ist - also für mich zumindest …

  • 58. monster.mauli  |  15.08.2008 um 10.47

    der Nachzügler kommt.

    VorWort: ich bin, wissend aus eigener praktischer Erfahrung, grundsätzlich ein Pazifist.

    1) interessanter thread
    2) ersten Text (Fragen) gelesen - “Schulterzucken” - was will er (Autor) mitteilen?
    3) lesen 2ter Text - Verknüpfung mit ersten - 1-Opfersicht, 2-Tätersicht
    4) - krank -
    5) Parallelen zu eigenen Gedanken festgestellt (nunja, “der Text ist ja harmlos”.
    6) Ich verurteile nur Pädophile, welche ihre Neigung AUSLEBEN
    7) würde ich 6) “live” erwischen, befürchte ich für MICH das Schlimmste

    Schlimm empfinde ich es vor allem, daß hier manche diesen Text “verurteilen”, auch wenn es viel schlimmer ist, daß die Inhaltswiedergabe harmlos ist, im Vergleich zur Realität.
    Siehe dazu auch “jüngste” Beispiel des Kannibalen, oder Veranlagten, sich essen lassen zu wollen.
    Das ist vergleichbar mit Orang-Utans eingespannten Kopf in der Tischplatte, öffnen des Schädels und das Hirn auslöffeln, oder eine lebende Katze in das heiße Fett werfen zum frittieren.
    Andere Kulturen, man sollte nicht ignorieren, wie die Realität aussieht (immerhin eine Person hat darauf initiativ hingewiesen). Die ist viel schlimmer.

    “Wer nichts tut, macht mit” - ein Slogan der Polizei gegen Belästigung. Find’ich gut. Ignorieren ist nichts tun, sich damit auseinandersetzen und auf versch. Art und Weise damit umzugehen, halte ich für richtig. Manche gehen auf die Strasse, andere Schreiben etwas.

    Dem Autor wird auch unterstellt, Probleme zu haben, das ist sehr relativ, für sich hat er vielleicht gar keine, für Andere hat er, positiv muss man mM nach einfach sehen, daß er sich mitteilt.

    Ich habe für mich festgestellt, daß Menschen, welche mich nicht so akzeptieren können, wie ich bin, mir auch nicht wichtig sein müssen und/oder können - ich bin ANDERS.

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